Adler Standard Nr. 160 Zickzack Stichaussetzer Fehlstiche

[pinguin]

Danke euch erstmal für die ganzen Hinweise und eure Geduld

Ich habe den Tipp mit der „herausgezogenen Nadel“ so verstanden, dass sie ein Stück tiefer im Halter sitzen soll.
Das habe ich ausprobiert (ca. 0,5 mm und etwas mehr):

kleiner Zickzack → schon mehr Fehlstiche,

großer Zickzack → noch schlimmer als vorher.

Darum habe ich die Nadel wieder ganz normal bis zum Anschlag eingesetzt. In dieser Stellung ist auch die rote Markierung an der Unterkante vom Nadelhalter.

Den Fadenheber habe ich auch noch mal kontrolliert:
Bei Nadel im UT ist der Oberfaden deutlich locker und der Fadenheber unten. Erst wenn die Nadel wieder hochkommt, zieht der Fadenheber den Faden stramm. Das Timing vom Fadenheber scheint also zu passen.

Wie gewünscht hier jetzt die Bilder:

Bild 1: Nadel im UT, Zickzack max., Nadel in Mittelposition.

Bild 2: Handrad ein kleines Stück weitergedreht, Nadel ca. 1–2 mm über UT (Schlingenbildung).

Die Nadel ist auf den Fotos leider nur schlecht zu sehen, weil sie in diesen beiden Stellungen fast komplett in dem Schlitz der Stichplatte läuft – man erkennt nur ein kleines Stück, ich habe es mit einem Pfeil markiert. Mehr bekomme ich kameratechnisch nicht eingefangen, ohne die Maschine halb zu zerlegen.

Vielleicht könnt ihr anhand der Bilder trotzdem beurteilen, ob der Abstand Greiferspitze–Nadel für die Adler 160 so in Ordnung aussieht oder ob sie euch eher „zu weit weg“ vorkommt – besonders bei maximaler Stichbreite, wo die Fehlstiche auftreten.

Bild 1 – Nadel im UT

22 Nadel imit Zickzack im UT Adler 160.JPG

Bild 2 – ca. 2 mm über UT

23 ca. 2 mm nach UT Adler 160.jpg

[Ärmel]

Okay, der Versuch mit der Nadelverstellung hat ergeben, dass deren Position wenn sie oben am Anschlag anliegt wohl stimmt.
Hab bei meiner Necchi geschaut, da ist ein ähnlicher Greifer verbaut.
Aber man sieht so den Abstand der Greiferspitze zur Nadel nicht, wo und wie hast du gesehen dass der stimmt...
Du musst mal die Stichplatte abnehmen und checken, ob man dann Nadel und Greifer einsehen kann.

[inch]

Ich habe den Tipp mit der „herausgezogenen Nadel“ so verstanden, dass sie ein Stück tiefer im Halter sitzen soll.
Das habe ich ausprobiert (ca. 0,5 mm und etwas mehr):
kleiner Zickzack → schon mehr Fehlstiche,
großer Zickzack → noch schlimmer als vorher.

Wenn die Nadel tiefer im Halter sitzt (also kürzer ist) und mehr Fehlstiche passieren, dann heißt das, die Nadel muss etwas weiter raus aus dem Halter eingespannt werden, bzw. dann als Reparatur muss die Nadelstange etwas tiefer gestellt werden.
Den Greifer sieht man sehr gut mit abgebauter Stichplatte, bzw. dem abgeklappten/abgebauten Schiffchenbahnbügel vom Greifer.

[pinguin]

Okay, der Versuch mit der Nadelverstellung hat ergeben, dass deren Position wenn sie oben am Anschlag anliegt wohl stimmt.
Hab bei meiner Necchi geschaut, da ist ein ähnlicher Greifer verbaut.
Aber man sieht so den Abstand der Greiferspitze zur Nadel nicht, wo und wie hast du gesehen dass der stimmt...
Du musst mal die Stichplatte abnehmen und checken, ob man dann Nadel und Greifer einsehen kann.

Ich habe jetzt Stichplatte, Füßchen und den Greiferring abgenommen, damit man Nadel und Greifer endlich richtig sieht.
Die Nadel sitzt wieder ganz normal bis zum Anschlag im Halter (rote Markierung am Nadelhalter).

Bild 1: großer Zickzack, Nadel in Mittelposition, Nadel im UT.

Bild 2: großer Zickzack, Nadel in Mittelposition, Handrad ein Stück weitergedreht, Nadel ca. 1–2 mm über UT (Schlingenposition).

Für mein Auge sieht es so aus, als ob die Greiferspitze ungefähr auf Höhe der Unterkante vom Nadelöhr steht und recht knapp hinter der Nadel vorbeiläuft. Der Abstand wirkt nicht extrem groß, deshalb bin ich unsicher, ob das Greifertiming wirklich daneben ist oder ob das Problem vielleicht eher im Zickzack-Mechanismus (Endlagen bei max. Breite, Spiel o.ä.) liegt.

Vielleicht könnt ihr auf den Bildern besser erkennen, ob Höhe und Abstand Greifer–Nadel so passen oder ob euch da doch etwas „komisch“ vorkommt.
Über eine Einschätzung wäre ich dankbar.

Nadel in UT

24 Nadel UT großer Zickzackstich Adler 160.JPG

Nadel in UT + ca. 2mm

25 Nadel UT + 2 mm hoch Adler 160.JPG

[Manni750]

Huhu Pinguin.
Du hast den Greifer gar nicht drin.

[pinguin]

Wenn die Nadel tiefer im Halter sitzt (also kürzer ist) und mehr Fehlstiche passieren, dann heißt das, die Nadel muss etwas weiter raus aus dem Halter eingespannt werden, bzw. dann als Reparatur muss die Nadelstange etwas tiefer gestellt werden.
Den Greifer sieht man sehr gut mit abgebauter Stichplatte, bzw. der Deckplatte vom Greiferverschluss.

Den Versuch mit der tiefer eingespannten Nadel habe ich gemacht:
→ Ergebnis: Stichbild wurde bei Zickzack deutlich schlechter, also mehr Fehlstiche.
Deshalb sitzt die Nadel momentan wieder ganz normal bis zum Anschlag im Halter.

Auf den Fotos mit abgebautem Greiferring (UT und UT+ca. 2 mm) wirkt die Nadelhöhe zur Greiferspitze für mich als Laien nicht komplett daneben, die Spitze steht ungefähr auf Höhe der Unterkante vom Nadelöhr und läuft ziemlich knapp vorbei.

An der Nadelstange selbst möchte ich ehrlich gesagt ungern ohne konkrete Maßangaben aus einem Service-Manual drehen, weil mir da die Referenz fehlt und die Maschine ja vorher jahrelang ordentlich genäht hat.
Wenn jemand genaue Soll-Werte (z. B. wie viele mm über UT die Greiferspitze beim Passieren des Nadelöhrs haben soll) für die Adler 160 hat, würde mir das helfen, das gezielt zu prüfen.

[Manni750]

also nochmals aus Google und mit KI geschrieben:

Nähmaschinenklinik


1. Die richtige Einstellung des Schlingenhubs
Verstehen Sie den Schlingenhub: Der Schlingenhub ist der Weg, den die Nadel nach dem Erreichen des unteren Totpunkts zurücklegt, bis die Greiferspitze auf die Nadel trifft und die Fadenschlinge erfasst.
Positionierung: Die Einstellung wird vorgenommen, wenn die Nadel an ihrem tiefsten Punkt ist und sich in der Aufwärtsbewegung befindet.
Der Moment: Der Greifer muss genau dann die Nadel erreichen, wenn die Nadel die Fadenschlinge bildet und die Greiferspitze auf Höhe der Nadel-Rinne steht.

2. Die Einstellung der Nadelstange
Ziel: Die Nadelstange muss so ausgerichtet sein, dass die Greiferspitze die Schlinge über und unter dem Nadelöhr erreichen kann.
Einstellung: Stellen Sie die Nadelstange so ein, dass die Greiferspitze bei Gerad- und Zickzackstich die Schlinge gut aufnehmen kann.

3. Die Einstellung des Greifers
Ziel: Der Greiferabstand zur Nadel sollte so klein wie möglich sein.
Einstellung: Der Greifer sollte die Schlinge nicht verpassen. Dies wird durch eine präzise Ausrichtung des Greifers erreicht.

4. Die Reihenfolge der Einstellung
Wichtig: Die korrekte Reihenfolge ist entscheidend, um eine perfekte Naht zu erzielen.
Reihenfolge: Zuerst den Schlingenhub, dann die Nadelstangenhöhe und zuletzt den Greiferabstand einstellen.
Weitere Faktoren: Achten Sie auch auf die Fadenspannung. Ist die Fadenspannung des Unterfadens zu locker, kann dies zu Schlaufen auf der Unterseite führen. Bei feineren Stoffen sollte die Spannung lockerer sein, bei dickeren Stoffen höher.

Der Greifer sollte aber eingebaut sein. Beim Schlingenhub kann man Standardeinstellungen vornehmen 1,8-2.0mm vor OT ist bei den meisten Maschinen die Standarteinstellung!

[Ärmel]

Deine Bilder zeigen nicht den Greifer...
Da wo der Pfeil hinzeigt, ist der Greifer:

Greifer1.jpg

Greifer2.JPG

[Ärmel]

Der Greifer ist das Gegenstück mit den Öffnungen.
Baue das wieder zusammen und mache ein Bild von von oben rein, wenn die Greiferspitze (Pfeile) direkt hinter der Nadel steht.

[pinguin]

Danke dir für die Erklärung zum Schlingenhub

Den habe ich im Prinzip genau so geprüft, wie du es beschreibst:
Nadel in UT, dann ca. 1,8–2,0 mm hochgedreht. In dieser Stellung steht die Greiferspitze bei meiner Adler ungefähr auf Höhe der Unterkante des Nadelöhrs und läuft recht knapp hinter der Nadel vorbei. Vom Moment her passt das also eigentlich zu dem, was du als Standard beschreibst.

Nur zur Klarstellung:
Der Greifer (Haken auf der Welle) war bei meinen Tests immer eingebaut.
Abgebaut habe ich nur

Stichplatte
Füßchen
und den rechten Greiferring / die Deckplatte vom Greiferverschluss, weil sich der Greifer mit montiertem Ring in dieser Stellung gar nicht drehen ließ und man außerdem die Nadel durch den „Tunnel“ sonst praktisch nicht sieht.

Ohne den Ring kann ich leider die Nadelspitze und die Greiferspitze überhaupt erst gleichzeitig beobachten und fotografieren – der eigentliche Greifer bleibt aber die ganze Zeit auf der Welle.

Was mir im Moment fehlt, sind konkrete Sollwerte speziell für die Adler 160 (bzw. das Riccar-Schwestermodell), z. B.: wie viele mm die Greiferspitze bei diesem Schlingenhub über UT stehen soll
und ob der Abstand zur Nadel bei dieser Maschine eher „haarscharf“ oder etwas großzügiger ausgelegt ist.

Mit den allgemeinen 1,8–2,0 mm komme ich von der Geometrie her ja hin, aber die Fehlstiche bei maximaler Zickzackbreite sind trotzdem noch da. Wenn du da genaue Werte oder Unterlagen für genau diesen Greifertyp hast, wäre das super hilfreich.